Démarrage moto difficile

[solK]

Bonjour à tous

voilà, depuis quelque temps ma CBF600 a du mal à démarrer. Je m'explique.
1/- Je met le contact (aucun soucis le tableau de bord s'allume, les feux aussi etc).
2/- Je désactive le coupe circuit
3/- J'appuie sur le bouton start
mais rien.

J'attends 5 ou 6 sec et BIM elle démarre au quart de tour.

J'ai changé la batterie, car elle était faible (5ans quand même). Mais j'ai toujours le soucis. D’où cela peut il venir? Relais de démarreur? Démarreur? a noté que je n'ai rien pendant 5 ou 6 sec, même pas un "clic clic" de contacteur.

Autre chose j'ai un petit soucis de contacteur de point mort. Celui ci détecte assez mal le point mort. Je pense le changer. Encore une question du coup après promis j'arrête.
Pour changer ce contacteur, Il faut uniquement dévisser le contacteur défectueux, revisser le nouveau et à la rigueur refaire le niveau d'huile moteur ? C'est bien cela?

Merci du vos retours.

[Adrien B.]

Le capteur de point mort empêche le démarrage s'il ne détecte plus le point mort.
Essaie avec la béquille latérale relevée et en tirant sur le levier d'embrayage. Si ça démarre bien, c'est que le capteur de PM foireux bloque le démarrage.

[Chorizo]

Bonjour à tous

voilà, depuis quelque temps ma CBF600 a du mal à démarrer. Je m'explique.
1/- Je met le contact (aucun soucis le tableau de bord s'allume, les feux aussi etc).
2/- Je désactive le coupe circuit
3/- J'appuie sur le bouton start
mais rien.

J'attends 5 ou 6 sec et BIM elle démarre au quart de tour.

J'ai changé la batterie, car elle était faible (5ans quand même). Mais j'ai toujours le soucis. D’où cela peut il venir? Relais de démarreur? Démarreur? a noté que je n'ai rien pendant 5 ou 6 sec, même pas un "clic clic" de contacteur.

Autre chose j'ai un petit soucis de contacteur de point mort. Celui ci détecte assez mal le point mort. Je pense le changer. Encore une question du coup après promis j'arrête.
Pour changer ce contacteur, Il faut uniquement dévisser le contacteur défectueux, revisser le nouveau et à la rigueur refaire le niveau d'huile moteur ? C'est bien cela?

Merci du vos retours.

Salut

Deja pour ton probleme de démarrage.

Vérifie ta masse moteur ! A mon avis, t'as quelquechose d'oxyder et c'est pour ca que ca te pose soucis.

Si t'as rien qui se passe quand t'appuie sur le bouton, mais qu'ensuite elle démarre au quart de tour quand t'arrive à lancer le démarreur c'est que le probleme n'est pas sur le circuit de puissance mais sur le circuit de commande.

Le probleme vient surement de ta masse moteur (jinsiste je sais).

Si t'as un probleme de point mort, il faut relever ta moto et relever la béquille latéral. (ca aussi c'est une sacrée belle piste de panne) et pense à débrayer aussi t'as un contacteur à cet endroit là

Tu as des sécurités (généralement une diode sur ces motos la) qui t'empeche de démarrer si t'as la béquille déplier et le point mort pas détecter par la moto.

Le capteur de point mort c'est juste une mise à la masse, a mon avis, démonte le fil qui va dessus, tu nettoies au spray contact et tu remontes et ca sera repartit.

Si ca se trouve tes soucis de démarrage vienne de la.

Commence par ca apres tu verras plus loin

A+

[azorglubs]

...
Si t'as un probleme de point mort, il faut relever ta moto et relever la béquille latéral. (ca aussi c'est une sacrée belle piste de panne) et pense à débrayer aussi t'as un contacteur à cet endroit là

Tu as des sécurités (généralement une diode sur ces motos la) qui t'empeche de démarrer si t'as la béquille déplier et le point mort pas détecter par la moto.

Le capteur de point mort c'est juste une mise à la masse, a mon avis, démonte le fil qui va dessus, tu nettoies au spray contact et tu remontes et ca sera repartit.
...

je rebondis sur le post car ma 1000FA démarre bien si elle n'est plus sur sa latérale.
C'est un souci similaire ou un caprice de la 1000FA

[Chorizo]

Salut

Faudrait que tu détailles un peu plus les symptomes.

Apres, je sais pas si t'as la batterie d'origine, mais moi j'avais des soucis le soir en démarrant à froid quand le temps était humide.

Je viens d'installer une skyrich HJTZ10S pour 130€ ca fait mal mais plus de soucis.

Faudrait que tu vérifies si ta batterie à la bonne tension, et également, savoir si elle s'effondre au moment du démarrage (tension qui chute grandement).

Car tu peux avoir la tension mais pas l'ampérage.

Les batteries d'origines sont assez faible pour nos motos.

En plus les constructeurs ont rajoutés les feux de croisement allumés (super) ca pompe encore plus.

Attend aussi que ta pompe a essence ait finit de charger le rail

[azorglubs]

la batterie est en bonne santé. C'est une Yausa.
Elle ne s'effondre pas au démarrage, et elle charge moteur tournant (j'ai plus les valeurs exactes mais c'était correct quand j'ai vérifié).

Les symptômes :
- ben elle démarre bien sur si elle n'est pas sur la latérale
- a chaud, après une pause de quelques minutes, il faut tirer un peu plus sur le démarreur mais ça vient

Ta remarque concernant la pompe à essence est judicieuse mais je laisse le rail monter en pression sur mes injections.
Du coup faudrait que je regarde le capteur PMH. Sur ma Triumph il est dans le carter Strator, faut que je regarde sur la CBF.

Si j'ai bien compris tu préconises de débrancher la fiche élec, lui coller un coup de nettoyant contact et hop c'est reparti
Ca me plait bien comme idée surtout si la panne vient de là.

Par contre je n'ai pas compris le rapport entre le capteur PMH et la béquille latérale ?

[Chorizo]

Attention, le capteur PMH n'a rien à voir.

Ce qu'on appelle PMH c'est point mort haut.C'était anciennement ce qu'on appelait le capteur d'allumage sur les carbu (il donnait le moment précis au boitier d'allumage qui devait déclencher l'étincelle pour l'allumage dans tes cylindres)

La, sur le sujet initial de ce topic, c'était le capteur de point mort le soucis.

Sur ta moto injection, c'est un calculateur un ordinateur qui gère ta moto et Le capteur PMH travaille pour l'injection, avec le capteur d'AAC entre autre

Si tu n'as pas de signal au niveau de ces 2 capteurs la moto affichera de toutes facons un code défaut (ou voyant moteur).

Si ton capteur PMH ne fonctionnait pas ca démarrerait pas.



Donne nous plus de détails, est ce que à chaud ton démarreur a plus de mal a tourner ? Le sens tu peiner ?

Une moto qui a du mal à démarrer à chaud, ca peut etre aussi une perte de compression... dû a un jeux aux soupapes qui ne va pas (ben oui, les jeux de dilatation si ils ne peuvent pas se faire à la queue, la soupape se dilate dans le cylindre et reste donc ouverte, résultat au PMH combustion détente, pas de compression, difficulté de démarrage).

Il faut savoir que de toutes facons, arrivé vers les 60000km ou moins pour quelquuun qui a fait de petits trajets et beaucoup de démarrage, il faut nettoyer le démarreur.

Car les charbons s'usent et le graphite se répand partout autour de l'induit.

Seulement ce qu'on veut c'esrt que le courant passe par l'induit et retourne a la masse en passant seulement par lui.

Si tu as un démarreur "sale" tu perds en patate au démarrage.

On néglige trop souvent ce point pourtant essentiel.

[azorglubs]

du coup c'est moi qui est mal lu ou plutôt lu trop vite

Pour en revenir à mon souci, qui du coup est hors-sujet, et bien le démarreur ne force pas du tout et dans la littérature j'ai retrouvé le même souci sur plusieurs bécanes type CB1000R (même moulin) dont certaines à des kilométrages assez faibles genre <5000km. Cela ne me dérange pas plus que ça maintenant que je sais qu'il faut insister 3 secondes plutôt qu'une simple pression sur le start.

Par contre je vais aller voir ce capteur de point mort (ou de neutre) et là je comprends mieux la solution proposée

J'adore tes explications Chorizo c'est toujours très clair et détaillé

[Chorizo]

Si ca peut t'aider pas de soucis avec plaisir

Par contre, insister environ trois seconde sur un démarreur pour qu'elle démarre... oui ca peut sembler long mais ca me choque pas plus que ça...


Sans avoir l'historique de ta moto, mais vu la solidité des CBF, je pense que ton soucis vient du démarreur encrassé ou d'une batterie qui délivre pas toute son intensité.

Ca vient pas d'un capteur.

[azorglubs]

Je jetterai un oeil au démarreur ça ne lui fera pas de mal.
Le phénomène est loin d'être systématique un coup ça veut, un coup ça veut et un coup ça veut pas puis ça veut

[solK]

Vérifie ta masse moteur ! A mon avis, t'as quelquechose d'oxyder et c'est pour ca que ca te pose soucis.

Si t'as rien qui se passe quand t'appuie sur le bouton, mais qu'ensuite elle démarre au quart de tour quand t'arrive à lancer le démarreur c'est que le probleme n'est pas sur le circuit de puissance mais sur le circuit de commande.

Le probleme vient surement de ta masse moteur (jinsiste je sais).

Si t'as un probleme de point mort, il faut relever ta moto et relever la béquille latéral. (ca aussi c'est une sacrée belle piste de panne) et pense à débrayer aussi t'as un contacteur à cet endroit là

Tu as des sécurités (généralement une diode sur ces motos la) qui t'empeche de démarrer si t'as la béquille déplier et le point mort pas détecter par la moto.

Le capteur de point mort c'est juste une mise à la masse, a mon avis, démonte le fil qui va dessus, tu nettoies au spray contact et tu remontes et ca sera repartit.

Si ca se trouve tes soucis de démarrage vienne de la.

Commence par ca apres tu verras plus loin

A+

Hello,

Merci à tous pour vos réponses.

Oui j'ai aussi pensé que le contacteur de point mort était le responsable. Mais même en relevant la béquille et en débrayant le soucis est toujours là donc j'ai écarté cette cause.

Je vais démonte le fil qui va sur le contacteur en cause et le nettoyer, je vous dirais ensuite.

Merci encore pour vos réponses!

[Chorizo]

Il faudra ensuite vérifier l'intégralité du circuit de sécurité et voir ce qui va pas si ca résoud pas tes soucis apres la masse moteur.

Contacteur de démarrage au comodo droit
Contacteur de béquille
Contacteur d'embrayage
Contacteur de point mort
Relais de démarreur a checker (ca se fait à l'établi)


Et peut etre voir ensuite au niveau du démarreur si tout est ok

N'oubliez pas que 99% des soucis d'electricité à moto c'est les connectiques DONT les masses

[solK]

Bonjour à tous,

Bon j'ai bien mis un coup de spray contact sur le contacteur de point mort mais le soucis est toujours là.
Je vais me résigner à l'amener au garage.

Je vous tiens en jus dans tous les cas.

Merci de vos retour.

[Chorizo]

Salut

Pour tester ton capteur de point mort, tu prend ton multimetre et tu te met en ohms sur le petit calibre, ou en test de continuité (bip bip).

Tu mets ta moto au point mort
Puis
Tu mets une touche sur le téton du capteur sur lequel vient se brancher le faisceau et l'autre touche à la masse (ou tu veux)

Normalement ca doit marquer une valeur assez basse.

Si tu passes la premiere ou la seconde comme tu veux, normalement avec les touches dans les memes disposition ca doit afficher aussi une valeur basse.

Si tu fais ca tu sais que ton capteur est bon et que ton probleme est sur le faisceau

[Dominique 34]

Très intéressant ce post.

En le lisant il m'est venu des questions :

Vérifier la puissance de la batterie au démarrage : Quelle position du multimètre et quelle valeur attendue ?

La batterie skyrich HJTZ10S est au lithium. Possible de la charger avec un chargeur classique ?

Merci.