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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : mer. 9 juil. 2008 23:17
par Flamme
Merci Martine et Highlander pour ces précisions, je pense que pour le rdva on est ok, meme si j'aimerais bien vérifier si ledit "service d'ordre" doit etre exclusivement composé de gendarmes.

Par contre pour les balades en idf, je pense qu'on a intéret à éviter quand meme...

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : jeu. 10 juil. 2008 07:32
par Al
Je peux citer l'exemple de Rennes ou la sécurité était assurée conjointement par des gendarmes (motards) et par un staff civil de bloqueurs en chasuble fluo. C'était très encadré puisque à l'arrivée sur Rennes il nous a fallu attendre que tout le service de sécurité se mette en place pour que nous puissions passer prioritairement y compris là où il y avait des feux tricolores. Donc je pense que tout est possible du moment où c'est déclaré et organisé. S'agissant des assurances, je suppose que là aussi le staff avait dû prendre ses précautions.

En revanche je vois, Martine, que d'après ce que tu dis l'assurance de l'association ne prend en charge que les dommages corporels et matériels causés à des tiers. J'en déduis donc que les propres dommages des participants éventuellement impliqués sont pris en charge par leur assurance perso (qu'il s'agisse du staff ou de participants).

"De garantir les conséquences pécuniaires de la responsabilité civile de l’association et de ses membres en cas de dommages corporels et/ou matériel d’origine accidentelle causés aux tiers et de couvrir les frais de défense civile et pénale engagés dans ce cas"

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : jeu. 10 juil. 2008 11:08
par Toinou
regback a écrit :
morphnt a écrit :C'est pas pour pourrissage mais une dérive OO OO OO

alors on a le droit }-D
oui en plus c'est bon les dérives :twisted:
Ouais bravo, trop interessant oOOo

Plus serieusement, quitte a passer pour un mechant (de toutes facons, les modos sont mechants par definition)...
Je prefere vous moderer plutot que d'effacer vos posts comme un sagouin en lache.

Pourrissez ou vous voulez, mais pas dans les balades ou la mecanique c'est tout.

Allez, Bisous bisous ;v

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : jeu. 10 juil. 2008 14:43
par nemric
Salut,

Absent depuis quelques jours (bucheron43 la semaine, festivalier à Belfort le WE) Je suis étonné de voir la tournure que prennent les choses (posts "lettre ouverte", celui ci et "ballade du 6/07") ... je trouve que c'est pas très "CBF attitude" (bandana que je porte avec fierté !)

Je vais essayer de me la jouer "sage", "celui qui sait" :
- On est seul sur sa moto, même en groupe,
- Avant d'accélérer il faut apprendre à freiner,
- personne ne peut freiner à notre place,
- se faire attendre n'est pas un luxe, au contraire, c'est comme faire un compliment sur la conduite de ceux qui attendent ;) (p'tain tu roules bien TOI)
- c'est en freinant qu'on donne le rythme à l'ouvreur, il peut pas deviner qu'on est au taquet !
- il faut savoir prendre en compte le rapport confiance/fatigue en fin de journée
- il ne faut pas "pouet poueter" plus haut que ses "cales pieds" ... oOOo

@Pupuce : prend soin de toi, c'est l'Homme qui fait (de) la moto, pas le contraire, et ta ducat' n'est qu'un tas de ferraille que tu le veuille ou non, elle ne te pleurera pas !

Nemric

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : jeu. 10 juil. 2008 15:30
par sarazin 2
Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sur d'une chose, c'est que l' ampoule n'est pas grillee :mdr:

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : jeu. 10 juil. 2008 15:45
par Mumu
sarazin 2 a écrit :Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sur d'une chose, c'est que l' ampoule n'est pas grillee :mdr:
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

'scusez, les modos, 'pas pu m'empêcher, c'était trop rigolo, et tellement vrai.... :oops:

Mumupoto !!!! :wink:

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : jeu. 10 juil. 2008 18:27
par david33
Ca chauffe par ici, sans blague.

Ai du rater un épisode moi. M'enfin bon, soyons zen, ça ne m'est encore pas arrivé (et et tant mieux ), mais j'ai cru comprendre hélas en parcourant ce forum depuis un peu plus d'un an que se gameller, ça arrive non . . .

Alors l'essentiel pour moi, qui ai toujours peur de chuter c'est :

1. Pupuce ne s'est pas fait mal
2. Sa moto n'est pas HS
3. Elle ne referra surement pas la même boulette.
4. Les potos locaux ont tous proposé de l'aider à refaire sa belle ! ! !

Donc toujours pour moi, l'essentiel est sauf.

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : dim. 13 juil. 2008 15:55
par Donkey
Al a écrit :des parades comme celles organisées à Bruxelles pour le salon, qui réunissent des centaines voire des milliers de motards.
11.000 en 2005... Ce n'est pas une petite balade... Je n'ai pas les stats de 2007, dont tu dois faire partie, mon cher Al...

Je réagirai plus tard sur le post, une fois que j'aurai tout lu et tout compris. :wink:

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : dim. 13 juil. 2008 16:16
par Donkey
Je n'ai pas encore lu tous les messages, mais ça commence tout doucement à me sortir par les trous de nez...

1° Chez nous (en Gelbique, une foué), le plus lent (ou le moins doué :lol: ) suit TOUJOURS l'ouvreur qui adapte sa vitesse sur lui (comme le rappelait très justement Flamme);

2° Organiser des balades pour les "bleus" : aucun sens, je rejoins ceux qui sont du même avis;

3° Re-chez nous (dois-je rappeler où ? :wink: ), j'ai déjà rencontré deux cas de figure lors de groupes "importants" :

- ou tout le monde roule en groupe, càd comme d'hab., voir §1, on roule en quinconce, on respecte les distance de sécurité, "capitaines de route" (pour mémoire, obligatoires ici, "interdits" - tolérés, peut-être, en France);

- ou des groupes sont créés en fonction des aptittudes de chacun (c'est assez fréquent chez nous). Groupe des "lents", des "moyens", et des "rapides". Comme ça, chacun se fait plaisir à son rythme. Les "lents" étant tout de même accompagnés par quelqu'un de l'organisation.

Je me souviens d'une anectdote : Avenger, à ses débuts, m'a accompagné lors de plusieurs balades organisées par mes soins. Comme un CON, j'ai "piloté" comme d'hab. Et Avenger de m'engueuler : "T'es pas malade de rouler comme ça, quel plaisir as-tu ? Et que fais-tu de nous ?"

Depuis, et heureusement, mon Dinar, pardon, mon € est tombé (désolé, je reviens de vacances - au fait, il me reste quelques Dinars, ça intéresse quelqu'un ?) et je crois maintenant être (modestement) capable de mener une balade comprenant aussi bien des motards aguerris que des débutants - hormis erreur de parcours :twisted: , les balades du RDVB l'année dernière se sont bien passées, non ? Merci Avenger ! :lo:

Voilà quelques pensées (mais si, j'en ai !!!). Si j'en ai d'autres (aïe), je ne manquerai pas de vous en faire part.

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : dim. 13 juil. 2008 16:24
par Donkey
Au sujet des capitaines de route (ce que vous appelez "staff", "bloqueurs" - ça me fait penser aux Lemmings), voici deux liens qui vous éclaireront quelque peu sur leur rôle et devoirs :

http://www.asso-scooter.org/Capitaine-d ... -exemple-a

http://www.lesbannis.be/securite/capitaine.php

A votre disposition pour tout renseignement complémentaire...

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : dim. 13 juil. 2008 19:41
par Flamme
Salut Donkey ;)

Merci pour ton intervention et tes liens, c'est très intéressant. Et ça me donnera des billes quand je me déciderais à entrer dans un commissariat. :roll:
Pourrais-tu me donner des infos sur la formation (coût, lieu, durée, et est-il nécessaire de venir avec sa moto, ouverte aux français) s'il te plait, ça me tenterait bien de la faire.

Flamme.

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : dim. 13 juil. 2008 20:14
par baptiste
Carrément génial tes liens Donkey. On y lit notamment que la loi belge (depuis au moins 2004) reconnait la notion de Capitaine de route, et les autorisent dans certaines conditions avec des règles précises à bloquer la circulation. Ce n'est pas la première fois que je constate qu'on devrait prendre exemple sur la Belgique pour la circulation routière (depuis que j'ai fait un tour dans la capitale de l'Europe).

;v à nos concitoyens européens et bravo pour la jugeotte que vous,vous avez.

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : lun. 14 juil. 2008 07:50
par Donkey
Voilou, encore quelques infos concernant les capitaines de route...
2.4. Motocyclistes en groupe.
a. Groupe = à partir de 2
• Ils ne doivent pas circuler en file indienne, ils peuvent circuler en deux rangs parallèles décalés sur la
même bande de circulation.
• De 15 à 50 : il n’est pas obligatoire d’avoir des capitaines de route, mais c’est autorisé.
• À partir de 51 : il doit obligatoirement y avoir au moins 2 capitaines de route.
b. Capitaine de route :
• il doit être âgé de 25 ans au moins
• il doit porter un vêtement rétro-réfléchissant portant en lettres noires sur le dos la mention « capitaine
de route »
• il doit avoir un disque représentant le signal C3

Source
et
41.3.1. Les usagers doivent obéir aux indications qui sont formulées:

1° en vue de faciliter le mouvement des colonnes des forces armées, par les militaires
habilités à cette fin;

2° en vue d’assurer la sécurité:
[a) [des manifestations culturelles, sportives et touristiques] (A.R. 18.12.2002, art. 5), des
courses cyclistes et des épreuves ou des compétitions sportives non-motorisées, par des
signaleurs habilités à cette fin ;] (A.R. 20.7.1990, art. 15, entrée en vigueur: 1.1.1991).
b) des groupes de [cyclistes et des groupes de motocyclistes], par des capitaines de route
(A.R. 4.4.2003, art. 25 ; entrée en vigueur 1.1.2004);
c) [des groupes de piétons et] des groupes de cavaliers, par des chefs de groupe (A.R.
4.4.2003, art. 25 ; entrée en vigueur 1.1.2004).
[d) du personnel des chantiers établis sur la voie publique, par les surveillants de
chantiers.] (A.R. 7.5.1999, art . 2 ; entrée en vigueur : 21.5.1999)

41.3.2. Pour arrêter la circulation, ces militaires, signaleurs, capitaines de route[, chefs de
groupe et surveillants de chantiers] (A.R. 7.5.1999, art. 2 ; entrée en vigueur : 21.5.1999)
doivent faire usage d’un disque représentant le signal C3 et dont les caractéristiques sont
déterminées par le Ministre des Communications.] (A.R. 25.3.1987, art. 11; entrée en
vigueur: 1.6.1987).

...

[Article 43ter - Motocyclistes en groupe.

43ter 1. Quand les motocyclistes roulent en groupe de deux minimum sur une voie
publique divisée en bandes de circulation, ils ne doivent pas circuler en file indienne; ils
peuvent être en deux rangs parallèles décalés, en respectant entre eux une distance de
sécurité.
Si la chaussée n'est pas divisée en bandes de circulation, ils ne peuvent en aucun cas
dépasser une largeur égale à la moitié de la chaussée. Si le croisement est impossible, ils
doivent, le cas échéant, circuler en file indienne.

43ter 2. Les groupes de motocyclistes de plus de 50 participants doivent être
accompagnés de deux capitaines de route au minimum. Les groupes de 15 à 50
participants peuvent être accompagnés de deux capitaines de route au minimum.

43ter 3.1° Les capitaines de route veillent au bon déroulement de la randonnée. Ces
capitaines de route doivent être âgés de 25 ans au moins et porter un vêtement rétro-
réfléchissant, qui indique en lettres noires sur le dos la mention « capitaine de route ».
56

2° Aux carrefours où la circulation n'est pas réglée par des signaux lumineux de
circulation, un au moins des capitaines de route peut immobiliser de la manière énoncée à
l'article 41.3.2. la circulation dans les voies transversales durant la traversée du groupe.

43ter 4. Les capitaines de route sont en possession d'un signal routier de type C3.] (A.R.
4.4.2003, art. 29; entrée en vigueur : 1.1.2004)

Source
Une des meilleures (si pas la meilleure) pages sur le sujet : La rubrique du Safety Officer.

Je n'ai rien trouvé sur les formations, mais je vais me renseigner auprès d'un centre de formation moto.

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : lun. 14 juil. 2008 22:12
par Donkey
Bonsoir Flamme,
Flamme a écrit :
Pourrais-tu me donner des infos sur la formation (coût, lieu, durée, et est-il nécessaire de venir avec sa moto, ouverte aux français) s'il te plait, ça me tenterait bien de la faire.
J'ai interrogé Pierre-Yves Mercier (très connu en Belgique), responsable de la section 2-roues au Centre de Maîtrise de la Route.

J'attends sa réponse. A suivre...

Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Posté : lun. 14 juil. 2008 22:43
par Phanfanpilou
Donkey a écrit :Bonsoir Flamme,
Flamme a écrit :
Pourrais-tu me donner des infos sur la formation (coût, lieu, durée, et est-il nécessaire de venir avec sa moto, ouverte aux français) s'il te plait, ça me tenterait bien de la faire.
J'ai interrogé Pierre-Yves Mercier (très connu en Belgique), responsable de la section 2-roues au Centre de Maîtrise de la Route.

J'attends sa réponse. A suivre...

Hey la photo de bannière c'est une CBF OO OO
:js: