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Accompagnement des nouveaux motards en balade

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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par julio » mar. 8 juil. 2008 22:35

GiGi a écrit :
Papy Raider a écrit :sachant que les meilleurs d'entre vous sont a l'origine du crash de pupuce :// sachant que l'ouvreur ou l'organisateur est toujours responsable
Merci pour les meilleurs mais nous ne sommes que d'humbles motards qui apprenons encore chaque jour au fil des Km parcourus.

Merci pour le fait que tu penses que nous sommes à l'origine du crash de Pupuce. Ca fait plaisir !

Si ça continues comme ça, je me dégage de toute forme de responsabilité concernant les balades. Je n'organiserai plus rien et je n'ouvrirai plus aucune balade du fofo. J'y participerai toujours avec plaisir car j'y ai plein de potes mais je refuse ce genre de responsabilité !
Pareil que Gigi, là ta réflexion je l'ai en travers, tu crois quoi, qu'on en a rien à foutre ?
Nous ne sommes que 2 à nous exprimer, mais je connais l'avis du 3ème, et il rejoins le nôtre. Le connaissant, il ne s'exprimera pas sur le sujet, mais il n'en pense pas moins, et tes paroles l'auront blessé au moins autant que nous.

Papy Raider a écrit :loin de moi l'idee de jeter la pierre a qui que ce soit.
Ah, bon et t'appelle ça comment alors ? Préviens-moi le jour ou tu décideras de jeter une pierre que je change de forum :?

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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Adrien B. » mar. 8 juil. 2008 22:39

On se calme les gens. Laissez reposer, les réactions à chaud ne sont jamais les meilleures.

Et puis d'abord, je vous rappelle que la première chute lors d'une balade du forum, c'est nous qu'on l'a faite, Célestin plus particulièrement.

Après, on peut chercher des responsabilités partout, au vu de la situation, ça aurait pu arriver à n'importe qui, et n'importe où.
Dans notre cas, le frangin a fini à l'hosto, c'est moi qui était devant... je peux vous assurer que dans ces situations, des "si" on s'en met déjà plein la tronche soi-même. Alors laissons décanter un peu, et évitons d'en rajouter en se cherchant des responsabilités.
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Toinou » mar. 8 juil. 2008 22:52

A moi, à moi...

Je suis choqué par tes propos Papy.

Très clairement, Gigi Bulle et Julio sont des gars à qui je fais une confiance aveugle quant à leur comportement de motard.

Pourquoi leur planter un couteau dans le dos ainsi?
Ils se sont expliqués sur les circonstances de l'incident.

Après certaines réactions, dont la mienne à propos de la montée de testostérone, tout a été dit, expliqué et rabaché sur les circonstances. Pupuce a également expliqué très humblement sa responsabilité. Point barre.
Tout ce qui suit ensuite est puérile.

Que ta responsabilité soit impliqué sur le RDVA, certes.
Maintenant, si tu as une sacro-sainte peur que tout te retombe sur le dos, je te conseille de te retirer d'une position qui te pèse.
Cet incident a éclaté au grand jour. Et alors?
Celà ne remet pas en cause le comportement de tous. Le fait de monter sur une moto est déjà un risque en soit.
Le post de Teter à ce sujet est à mon sens le plus noble dans cette marée de messages.
On roule en groupe, mais nous sommes seuls sur notre monture.
A partir de là, c'est le comportement de chacun qui est en cause et chacun se doit d'avoir un comportement exemplaire.

Ce qui ressort de tout celà, c'est que personne ne doit se permettre de blamer qui que ce soit, car nous sommes tous des adultes responsables, mais avec chacun nos defauts.

Pour moi, il est facile de critiquer, mais jamais aisé de faire sa propre critique. Et celà s'applique pour plein de choses dans ce monde.

Ainsi, comme je n'ai pas la prétention d'avoir le dernier mot dans les débats, je me permets juste en tant que boulet d'afficher clairement la couleur quand au côté insultant envers les "meilleurs" que tu as exprimé et te dire qu'en aucun cas, les présents lors de cette balade ne sont pas des têtes brulés.

Je ne suis pas venu ce dimanche, car je voulais faire la grasse mat' après mon périple avec le Sarazin dans la Gadoue du Morvan.
Mais si j'étais venu ce dimanche et que tu m'avais tenu ces propos, j'aurais tenu les mêmes propos que Gigi.

Je déplore l'absence de Bulle qui doit se morfondre. J'espère sincèrement que ce n'est pas le cas.

PS: Désolé Adrien, mais là je réagis à chaud également, mais c'est plus fort que moi.
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Adrien B. » mar. 8 juil. 2008 23:03

Toinou a écrit :PS: Désolé Adrien, mais là je réagis à chaud également, mais c'est plus fort que moi.
C'est à chaud, mais c'est posé, ça va...

Euh... et Bulle qui s'est décommandé pour les Grandes Alpes... j'espère que c'est pas pour aller se faire Hara-Kiri avec la clé de sa moto ://
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par lyonelk » mar. 8 juil. 2008 23:06

Bon personnellement, je sens le besoin que la pression redescende et que les propos se recentrent sur le sujet du topic "Accompagnement des nouveaux motards en balade".
Pour les invectives, les ressentiments, voire les excuses (une fois que l'émotion sera retombée) etc., je propose que les personnes concernées poursuivent leur discussion par mp et non sur le topic (je me permets ici de tenter le rôle de modérateur).

Pour permettre une certaine respiration et la musique adoucissant les moeurs, je vous propose une reprise d'un gospel par Bruce Springsteen et The Seeger Sessions Band: This Little Light Of Mine

Une partie des paroles :

This little light of mine,
I'm gonna let it shine,
This little light of mine,
I'm gonna let it shine,
This little light of mine,
Yes, I'm gonna let it shine,
Let it shine, let it shine, let it shine

On Monday he gave me the gift of love,
Tuesday peace came from above,
Wednesday he told me to have more faith,
And on Thursday he brought me the gift of grace.
And then on Friday he told me "Watch an pray",
And then on Saturday what to say,
On Sunday he gave me the pow'r divine
To let my little light shine.

This little light of mine,
I'm gonna let it shine,
This little light of mine,
I'm gonna let it shine,
This little light of mine,
Yes, I'm gonna let it shine,
Let it shine, let it shine, let it shine


La vidéo ensuite: http://www.youtube.com/watch?v=lgUtOIPsgAU

Lyoecuménique (sur ce coup-là)
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The most devasting team since nitro and glycerine

Les femmes viennent de Venus. Hmm? et Mars alors?… Ben du bistrot d'en face… :/\

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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Adrien B. » mar. 8 juil. 2008 23:11

J'aurais bien proposé une bière, mais Papy boit que du lait... :///
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Toinou » mar. 8 juil. 2008 23:12

lyonelk a écrit :(je me permets ici de tenter le rôle de modérateur).
Je pense que personne ne t'en voudra ;v
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Flamme » mar. 8 juil. 2008 23:12

Ca a explosé? :?

C'est que mon avis, mais je pense la discussion sur ce sujet importante. On laisse décanter 1 jour ou 2 et on repart?

Adrien B. a écrit :J'aurais bien proposé une bière, mais Papy boit que du lait...
Et j'imagine que t'as pas de lait... :lol:
Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant. (Fontenelle)

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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Adrien B. » mar. 8 juil. 2008 23:14

Flamme a écrit :Ca a explosé? :?

C'est que mon avis, mais je pense la discussion sur ce sujet importante. On laisse décanter 1 jour ou 2 et on repart?
n|nn

Flamme a écrit :
Adrien B. a écrit :J'aurais bien proposé une bière, mais Papy boit que du lait...
Et j'imagine que t'as pas de lait... :lol:
Euh... si, mais en quantité limitée... alors qu'en bière... :miam: :beer:
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Flamme » mar. 8 juil. 2008 23:17

Bref, pour ces histoires de carrefours et de bloqueurs, je pense aller me renseigner dans un commissariat quand j'aurais 2mn, puis pourquoi pas ensuite voir avec les assurances. On sera fixés, et ça servira au moins pour le prochain rdva.

Euh, vous pensez qu'il faut que je rentre dedans pour avoir les renseignements? :shock:
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par baptiste » mar. 8 juil. 2008 23:20

Flamme a écrit :Bref, pour ces histoires de carrefours et de bloqueurs, je pense aller me renseigner dans un commissariat quand j'aurais 2mn, puis pourquoi pas ensuite voir avec les assurances. On sera fixés, et ça servira au moins pour le prochain rdva.

Euh, vous pensez qu'il faut que je rentre dedans pour avoir les renseignements? :shock:
Tu veux que quelqu'un te tienne la main ? :mdr: :mdr:

Trève de plaisanterie, ta démarche est très constructive, merci à toi.
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par joma_be » mar. 8 juil. 2008 23:23

Flamme a écrit :Bref, pour ces histoires de carrefours et de bloqueurs, je pense aller me renseigner dans un commissariat quand j'aurais 2mn, puis pourquoi pas ensuite voir avec les assurances. On sera fixés, et ça servira au moins pour le prochain rdva.

Euh, vous pensez qu'il faut que je rentre dedans pour avoir les renseignements? :shock:
C'est que mon avis,
mais ça me fait toujours peur quand on bloque les carrefours,
pas pour moi, mais pour celui qui est au milieu de la route et qui risque de se manger une voiture ://
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par pupuce » mar. 8 juil. 2008 23:30

Papy Raider a écrit :sachant que les meilleurs d'entre vous sont a l'origine du crash de pupuce :// sachant que l'ouvreur ou l'organisateur est toujours responsable
Vraiment Papy, je ne suis pas d'accord, j'assume l'entière responsabilité de ce qui s'est passé, je l'ai déjà dit, je le redis et je le redirais s'il le faut. J'ai fait une faute ! Qui a appuyé sur le levier de frein avant ??? C'est bien moi quand même ! Donc je suis seule responsable de ma chute. Point barre.
S'il vous plait, arrêtez d'essayer de trouver d'autres responsables, c'est moi qui ait provoqué ma chute, personne d'autre.
Merci.
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Flamme » mar. 8 juil. 2008 23:38

joma_be a écrit : C'est que mon avis,
mais ça me fait toujours peur quand on bloque les carrefours,
pas pour moi, mais pour celui qui est au milieu de la route et qui risque de se manger une voiture ://
Bizarrement ça me fait d'autant plus peur depuis que cette année j'ai pris la responsabilité officielle du staff du rdva...

En fait j'dois vraiment etre égoiste et vénale oOOo
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Re: Accompagnement des nouveaux motards en balade

Message par Shaan » mar. 8 juil. 2008 23:42

Ouais... c'est pas mal une bière :D !

Je voulais participer à hauteur de mes capacités mais comme le dit
Toinou, tout a été dit! Je voulais juste dire que je pense distinguer
deux types d'expérience moto, celle de la pratique moto pure, et
celle de la pratique de la moto en groupe.

La première est celle qu'on apprend au fil des kilomètres parcourus,
apprendre les bons et les mauvais réflexes. Pour le roulage en groupe,
il me semble qu'il y un certains nombres de règles à respecter, mais
aussi de piège à éviter. Bien sûr, l'expérience moto pure est
déterminante, mais je pense que rouler en groupe n'a rien d'intuitif,
même pour un chevronnés (ayant l'habitude de rouler seul donc), il y
a quelques effet pervers, et une gamelle peut être est autant dûe
à une carence dans le premier type que dans le second.

En exemple, je dirais "combien de fois être vous entrer assez fort en
courbe, sans visibilité, parce que vous suiviez "bêtement" celui de
devant?". Pour ma part, un certain de fois (limité), à me dire en
pleine courbe "euh... chier, s'il y a un truc d'imprévu au milieu de la
route, je suis mal...". Peut-être suis-je seul à avoir fait ça, j'espère,
mais pas sûr, c'est probablement ce que ferait un néophyte de la
conduite en groupe. Autre exemple bien connu, les distances de
sécurité... des fois bafouées car on est emporté dans le flot. Autre
exemple que Toinou pourrait donner, on double sur l'autoroute,
celui de devant se rabat, alors on se rabat de suite... sans vérifier
qu'on laisse assez de distance de sécurité entre nous et la BAR qu'on
vient de doubler. Un dernier pour la route, un bien connu. On
peut avoir tendance à ne pas vouloir laisser de trou entre nous et
le motard de devant, mais si ce dernier attaque, c'est le meilleur
moyen de rouler au dessus de ses pompes...

Enfin tout ça pour dire que, comme l'indique TETER ELECTRA©, on
reste seul maître de sa moto, débutant comme aguerri, et donc
qu'encadrer des plus débutants ne doit pas rimer avec prendre en
charge, un néophyte ne doit pas se sentir porter par le groupe
et/ou par un expérimenté reconnu.

Il est vrai qu'il y a un certain nombre de consigne de sécurité énoncées
avant la balade (comme l'a fait 7up pour Pierrefonds), peut-être
qu'on pourrait l'étoffer de plus en plus en ajoutant des mises en
garde sur ces effets pervers identifiés par l'expérience... Un truc
qui peut paraitre con, dire que c'est pas grave de laisser de la
distance devant soit, les autres attendront plus loin...

Maintenant, ces balades peuvent tout à fait être l'occasion de
partager son expérience, ne serait-ce que pour vérifier que son
expérience est bonne (on a probablement tous des mauvaises
habitudes qu'on ne soupçonne pas). En ce sens, ça n'est pas un
schéma prof'-éléve, mais d'égal à égal.

Pour finir, je dirais "excellente question Flamme!" (cf. bloqueurs, ...),
mais je n'ai pas étudié la question en profondeur pour apporter
des infos pertinentes!
;)
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