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Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 07:44
par Anty
Bonjour tout le monde,

mon père ayant acheté le magazine moto2 de juin, qu'elle est la surprise quand je découvre les projets de permis de conduire européen, et surtout concernant les permis de moto ! :?

Il est prévu, pour une entrée en vigueur à partir de 2011, d'un nouveau permis de moto... Ainsi aujourd'hui, pour les - de 21 ans il existe déjà le permis en 34ch, maintenant en supplément un permis en 47ch pour les - de 24 ans... Les 2 catégories (34 et 47) étant toutes les deux d'une durée de 3 ans chacune..

Heureusement je crois avoir compris que les motards en 34ch ne devront pas passer en 47 puis pour finir en 106 ( ou moins) ! Car ce serait vraiment absurde...

;v

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 08:16
par thorgahl
eh ! oui c'est absurde mais c'est l'europe!! dès que nos chers dirigeants pondent des conneries du genre c'est soit ils s'emmerdent dans leurs hemicycles soit il y a un marché et t'inquiète! là il y a eu des études séieuses de faite :mdr:

où encore certains te bassineront qu'il faut limiter la puissance de ces engins de mort car trop de motards se tuent sur la route ... répond leurs alors que la plupart sont tués par des automobilistes incompétants et que ce chiffre baisse (heureusement! - de 800 en 2006 pour 2007 ?) mais aussi répond leur qu'il y a plus de 11 000 morts par maladies nosocomiales !!! et que là on s'en fout et nos dirigeants s'en battent les c...... des retraites en moins à payer!! OO et les 20 000 décès par accidents domestiques tu crois qu'on fout des procès à "casto", brico truc" ou "merlin"... s'ils vendent de l'outillage hors normes sécu!! mais la aussi il y a un marché porteur!

c'est çà l'europe et vous l'avez voulu....... }-D }-D }-D elle s'acharne sur des minorités pour s'en servir face à une populasse d'aliénés gavés de chiffres auxquels ils n'y comprennent rien....

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 12:23
par Marsu21
Pourquoi pas? Ca serait une bonne chose cette harmonisation
Mais alors uniquement si on harmonise aussi la puissance maximale autorisee des motos.

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 12:28
par Anty
Toujours d'après le magazine, cela n'influencerais en rien la loi des 106ch en france...

Je ne pensais plus au fait que l'injection facilitait énormément les bridages...

Ils parlent aussi de visite médicale obligatoire.

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 12:35
par jerome62
y sont gentils les monsieurs de l'europe (on ne sait qui ils sont en fait ! c'est une démocratie l'europe ? a bon !

y prennent bien soin de notre santé et de notre vie (a bon ,je ne fais pas ce que je veux avec ?)

:cry2: :cry2: :cry2: :cry2: :cry2: :cry2: :cry2: :cry2: :cry2: :cry2:

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 18:18
par Ced
Des gens élus par la démocratie ont aussi pris soin de ta santé et de ta vie en rendant la ceinture de sécurité obligatoire dans les 4 roues il y a une vingtaine d'années, sans que l'Europe soit intervenue... :wink:

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 18:42
par stifou
moi j'aime bien toutes ces nouvelles directives
Mais rassurez moi , ils ont bien prévu de faire ça pour les 2 roues et les 4 roues ? :mrgreen:
Pis pour les vieux, pis test gamma gt pour les forces de l'ordre }-D
:fiou:
trop tard chuis plula

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 19:07
par trus
Je ne suis pas du tout certain qu'un jeune permis sache piloter son engin dès lors qu'il est lâché sur les routes tout seul comme un grand.

Ce ne sera qu'au fil des kilomètres (et il en faudra pas mal pour cela), qu'il pourra acquérir l'expérience et la maturité qui lui permettra de "prendre ses aises" en toutes circonstances.

Et personnellement, je préfère un 34CV vivant et entier qu'un 150CV entre 4 planches ou cloué dans un fauteuil.

Nous ne pouvons pas nous payer le luxe d'oublier que certains, que nous avons cotoyé sur ce forum, sont aujourd'hui dans la souffrance, avec une sacrée incertitude quant à leur avenir. Et il y en a trop dans la même situation et que nous ne connaissons pas eux.

Alors, oui, je suis pour une réforme du permis. Aujourd'hui il est plus difficile que par le passé, mais même avec 34CV, une moto moderne est "diablement" plus efficace qu'une vielle Terrot par exemple. Et la piloter ne doit pas se faire à la légère.

Et je ne pense pas que le citoyen lambda se fasse enfler dans cette affaire.

La vie est trop éphémère pour qu'on se paie le luxe de jouer avec. Je ne rentrerai pas dans les détails, mais je le dis en sachant réellement de quoi je parle.

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 23:06
par thorgahl
trus64 a écrit :...
Et personnellement, je préfère un 34CV vivant et entier qu'un 150CV entre 4 planches ou cloué dans un fauteuil.
...
tout à fait d'accord !! alors limitons aussi la puissance de 4 roues pour les jeunes conducteurs auto mais là on touche au lobbying automobile et c'est pas touche!!!
ou mettons quelques heures sur une 2 roues qu'ils voient les dangers !!

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : dim. 8 juin 2008 23:21
par trus
thorgahl a écrit :
trus64 a écrit :...
Et personnellement, je préfère un 34CV vivant et entier qu'un 150CV entre 4 planches ou cloué dans un fauteuil.
...
tout à fait d'accord !! alors limitons aussi la puissance de 4 roues pour les jeunes conducteurs auto mais là on touche au lobbying automobile et c'est pas touche!!!
ou mettons quelques heures sur une 2 roues qu'ils voient les dangers !!
Je suis d'accord aussi avec toi sur cette façon de voir la chose..

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : mar. 17 juin 2008 16:22
par huggy13
re

je suis d'accord sur le fait de "limiter" les jeunes et moins jeunes motards , mais pourquoi leurs/nous limiter l'acces à un ou plusieurs modele plutot que sur une puissance arbitraire?

34cv, sauf erreur la moto dispose tout de meme des 106cv jusqu'au bridage donc sur l'acceleration ca pousse un temps soit peu?

bref pourquoi ne pas limiter les jeunes permis à des machines comme la cbf 500 ou 600, l'er6, le bandit, bref au roadster soft ou plus largement limiter a des machines de moins de 80 cv, ce qui offre du choix et permettrait au constructeur de developper l'entree de gamme ....et de faire du business!

et pour le jeune permis d'avoir une moto vivante, dont le moteur tourne ROND , et qu'il pourra revendre sans problème.


Pourquoi les jeunes permis voiture peuvent ils rouler en BMW M3? 343ch.... merci papa, merci l'assurance de papa.

bref des politiciens qui vivent dans des bureaux et qui ne connaissent toujours pas la realité du terrain... comme d'hab!

huggy

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : mar. 17 juin 2008 18:13
par Anty
Heu hé bien.. Je suis pas tout a fait d'accord personnellement..

Tout d'abord concernant le bridage... Si justement la moto est bridé à 34cv, c'est qu'elle ne dispose que de... 34cv, la courbe de puissance s'effondrant lorsque la moto "atteint" ce niveau, et c'est donc plus ou moins avant l'arrivé du couple maxi non ?
Donc une moto bridé en 34... fait 34cv.

Ensuite bien sur qu'en 34cv ça pousse... Enfin tout dépend de la courbe de couple du moteur, un moteur qui "donnera tout en bas" sera très appréciable en terme d'accélération qu'un qui donne tout en haut lors d'un bridage à 34.

[PS: c'est que par raisonnement que j'en ai ces conclusions, je sais pas si c'est réellement exacte]

Sinon comme tu dis restreindre à la cbf 600, bandit ou autre du même type, au lieu du bridage à 34cv ? C'est laissé une moto de 7x/8x cv au jeune donc il faut pas espérer...

Enfin bref un casse tête pas fini avec toutes ces histoires. N'oubliant pas que la majorité des accidents ont lieu à des vitesses "relativement" basse (ne me demandez pas de source, j'en ai pas)...

[PS2: quelqu'un sait à combien ça "coupe" un cbf 600 carbu bridé ?]

[PS3: Enfin j'ai dit tout ça, mais en y pensant il y a tellement de bridages différents je sent que ça va ne pas être juste ce que j'ai dit NN ]

Re: Nouveau Permis de conduire Européen

Posté : mar. 17 juin 2008 20:40
par Adrien B.
En gros, c'est ça.

La puissance, c'est le couple multiplié par le régime moteur. Donc la puissance monte progressivement avec le régime, et le bridage ne fait que couper la partie haute. Un moteur coupleux à bas régimes sera donc bien plus intéressant une fois bridé qu'un moteur coupleux en haut.